Добавить

Распятье вновь ..


Распятье  вновь  мне  душу  всколыхнуло,
И  крест  Христа,  я  вижу  на  яву.
И  ту  толпу,  что  обо  всём  забыла,
В  злобе  своей  ругаются  Христу.
Распятье  вновь,  распятье  и  мученье,
Венок  терновый,  крики  и  плевки.
Так  зарождалось  Божие  спасенье,
Чтоб  мы  смогли  в  обители  дойти.
Бог  не  предал  нас,  горю  и  забвенью,
За  нас  Он  встал,  Спасеньем  на кресте.
Он  снизошёл  ко  своему  творенью,
И  дал  спасенье  людям  во  Христе!!!
 Распятье  вновь  мне  душу  всколыхнуло,
А  мир  не  видит  Бога  на  яву.
Толпа  и  мир  о  Господе  забыла,
      И  до  сих  пор  ругается  Ему!!!
(Сергей Курбатов) «18.08.2013»
 

Комментарии

  • Виги Ланс Убогий крест мне душу не затронет, Две эти палки,вижу,тут и там, И толпы зомби,о спасеньи молят, Вылизывая задницы попам. И бог твой,залил кровью,эту землю, Оставив горы трупов,тут и там, Я слову твоему не внемлю, Я верю лишь своим глазам. Религия ублюдков и тиранов, Заражены ей,всякие умы, Пригнёт к земле,овец всех и баранов, Впитав в себя,безумствие толпы. Засунь свой крест,куда-нибудь поглубже, С десяток раз,его там проверни, Тебе от этого,не станет хуже, Лишь снова скажешь:"боже помоги".
  • Наталия Шиманская "Бог его знает" :)) - есть ли бог, но то что люди извратили само понятие святости, по-моему это факт непреложный. Возможно, Кобзарь груб, но это же горькая правда: за толстыми жопами попов, их мерсами, каменьями и усадьбами Всевышний давно потерялся. И каждый раз, глядя на заботливо отстраиваемые храмы я думаю - сколько больных малышей можно было бы вернуть к жизни, скольким улучшить судьбу - на эти, пущеные на "небо" деньги...
  • Людмила Кальчевская Согласна с натальей,целяком и полностью...Первые христиане--были бессеребренниками--но шли на казни с Верой,претерпевали всё! А сейчас?..Всё поставлено на бизнес,накопление--без отдачи!... Действительно,сколько бы людей на эти деньги можно было спасти!Если вы такие ЛЮБЯЩИЕ--поделитесь хоть частью своих средств!Ан,нет...
  • Невідімка .... :D Брать , чтобы делиться.) Это Вы интересно придумали. ))) :D – )Получается что-то вроде , типа: "Грабь награбленое!" и "Всем поровну."–Они не для этого берутъ. И всё больше охмуряют податливых и доверчевых гараждан.) Любят они это.) Не обижайтесь, я просто веселюсь.)
  • Людмила Кальчевская А какой прок с кубышки--когда она лежит мёртвым грузом?Не тепло от неё,ни холодно,никому...Это типа:"И царь кощей над златом чахнет",или"Скупого рыцаря"... Хотя ,прок есть--рукам загребущим!.. А сколько бы БОГОУГОДНОГО было бы свершено--если бы кто-то,из иерархов церкви однажды сказал:"Сим-Сим,откройся!.."
  • Виги Ланс Сим-Сим, откpойся, Сим-Сим, отдайся, Да ты не бойся и не стесняйся. Я не насильник, повеpь мне, Сима, Hо жить так дальше невыносимо.
  • Людмила Кальчевская Ну это ,наверное,совершенно разные вещи:ИСТИННАЯ ВЕРА и хапужничество чиновников от ЦЕРКВИ--не на БОГОУГОДНОЕ ДЕЛО пускают средства!..Хорошо пристроились к "кормушке"!.. Всем всё зачтётся,воздастся по деяниям!..
  • Людмила Кальчевская Сергей Кобзарь неподражаем!)))Во всём найдёт закавыку!)))
  • Невідімка .... Чем больше людей в их власти, тем больше пожертвования. И тем больше у них защитников , и больше их в жопу целуют и говорят , что они добрые и хорошие, а некоторые святые.–Все общества так работают. Ничего нового. Только непервые и новички могут в этих обществах думать не об этом. Все ,кто наверху, думают и действуют так. А иначе они бы не были на верху , а общество бы не удержалось и рухнуло. Это общий закон мира , в котором ПРАВИТ Страх и Стяжательство. Всё остальное для этого мира ( здесь ) вторично. А все.кто думает , что здесь наверху Добро и Любовь –те глубоко ошибаются. Над ними смеются, и они правы. Потому что Добро и Любовь это хорошо, но они здесь не главные. Может они и победят, но пока не победили.) Поэтому те и смеются ,как правые. Так что тот толстопузый и толстожопый поп , и нетолстый пастырь в охапку с гуманитаркой,–они ничего особенного из себя не.представляют. И на них вроде бы нет смысла ругаться отдельно), –чем он хуже ?Разница только в том , что: тот просто человек , и.подличает ради своей шкуры, и гребёт под себя ; а этот делает всё тоже самое, но претендует на то чтобы к нему относились, как к благодетелю и святоше. В этом-то и есть САМАЯ БОЛЬШАЯ ГАДОСТЬ !!!! За это и хочется его , больше всех ! : по шапке, и по его делам мордой провести–то есть по параше. А потом судить его судом...Ибо сказано уже :"Каким судом вы судите, таким и вы судимы будете" (Н.З.).....Это будет красиво. ))) ПОЛЮБУЮСЬ , надеюсь.:)))). Я хочу посмотреть на это первым.:-D
  • Невідімка .... А его слова , для меня—пшик. Пусть хоть до соплей читает об Иисусе и добре—меня таким не проймёшь.):D –Я по делам вижу.
  • Виги Ланс Люда,что такое ИСТИННАЯ ВЕРА? Христианская религия построена на международном сборнике преданий и мифов старины,который громко назвали "священное пИсание". пИсание это пИсали попы двухтысячилетней давности ( в чем,опять же я очень сомневаюсь ),для таких же двухтысячилетних овец.Сомневаюсь,что эта братва,за это время, изменила свои принципы и отношение к стаду,ведь написал же в библии какой-то юморист,что люди -это стадо овец,а овцы до сих пор блеют в оргазме от этого откровения))Просто когда человек верит в бога,ему мало веры внутри себя,ему необходимо принадлежать к какой-нибудь группе единомышленников,а у каждой такой группы,есть своя символика и атрибуты принадлежности.Всё намного проще,чем кажется на первый взгляд))
  • Людмила Кальчевская Да,понимаю я всё это,Сергей! "Преданья старины глубокой,дела давно минувших дней"! И бралось многое из более древних "прослоек",чтобы соблюсти какую то преемственность--привести к постепенному переходу к новой Вере--чтоб не было особого протеста. И не раз добавлялась всякая"отсебятина" во все Святые источники--выгодная на тот момент... Но человеку надо во что-то верить!Он,без убеждения в своём праведном пути--теряет "стержень",вектор движения,что ли... Ты тоже ВЕРУЕШЬ--но в своё!Вера--это убеждение в чём бы то ни было ,твой собственный взгляд на мирообустройство.
  • Серега Серый Не доставайте Курбатова! Пусть верит он в Бога распятого. Ничем вы ему не поможете, Лишь сердце себе растревожите. Каждый человек должен во что-то верить, но без фанатизма. Фанатикам трудно что-то доказать, практически невозможно.
  • Невідімка .... )))) Я с Вами согласен , Сергей Серый. И не стал бы портить себе нервы ,и тратить здоровье на всяких... Но для меня это не тот случай.) Если их не трогать ...они расплодятся ещё больше и поглотят всё. Их Уже около 2 млрд. !!!! Немогу ничего не сказать в их адрес. Я ПРОСТО ОБЯЗАН.~~~
  • Виги Ланс Люда мы опять говорим о разных вещах.Я,как это принято говорить,ВЕРЮ в то,что НЕЧТО создало действительность и реальность бытия!!! И мне для этого осознания, не надо уставов,сводов и законов,крестиков-ноликов и прочей лабуды. И мы для этого НЕЧТО,не больше чем нейрон головного мозга!!! Ты ведь не плачешь,когда выпив сто грамм спиртного,убиваешь 10000 своих нейронов? СВЯТОСТЬ-- ты посмотри на лица,которые изображены на иконах.Не на одной из них не изображён толстожопый поп,но в реальности мы видим другую картину,тогда кто эти люди? Святой по их мнению,это человек который ограничивает себя во всём,служа богу. К примеру взять еду,Пост. Любой врач тебе скажет,что ограничение в питании приводит человека,в состояние изменённого сознания.Нехватка протеина,меняет быстроту реакций мозга и мышц. Я практиковал с лишением себя пищи и сна. Без сна,на третьи сутки начали появляться галюцинации,начала оживать мебель в квартире,с которой я вел душещипательные беседы,без еды та же история.Представь,что с человеком будет после 40 дней голодания. Я всегда говорю не о том,что люди подразумевают под словом БОГ,а о том,что люди следуют правилам,которые сами для себя и придумали,выдавая их за слово Божье (как я не люблю это слово(( )
  • Mihailovna-kms Наталья Сергею Курбатову: у меня всегда присутствует это чувство, что его распяли и продолжают это делать, все и кто плюётся, и кто глубоко верит, все все. При том не особенно разнятся те от этих. Сергей юродствует вешая на него все грехи людские во имя Христа, а что их меньше во имя Аллаха? Или другого бога? Да в общем даже не в этом дело, не тому учил Иисус. Верующие сделали из него Бога и навек распяли. Так или иначе он был мучеником, так зачем всё в одну кучу валить: попов, их зад и кубышки, инквизицию и т.д. к чему валить на человека жившего 2т. лет назад. А был он миссией или нет узнаем на том свете, если он есть, конечно.
  • Виги Ланс Серый никто ничего не доказывает,мы взрослые люди и знаем ,что это бессмысленно. Мы просто таким образом общаемся друг с другом. А Курбатов молчит потому,как только он начинает писать,льётся один понос.Его знаний хватает лишь,на угрозы попадания в ад и вечные муки.Поэтому здесь действует поговорка:"Когда вы молчите,то кажетесь намного умней"
  • Серега Серый Невидимка, трогая их Вы незаметно для себя можете перейти на их сторону. И если считаете, что обязаны их трогать, то значит Вы уже где-то рядом.
  • Виги Ланс Наталья,Том Круз уже доказал в 4 частях,что Миссия невыполнима
  • Виги Ланс Серый,если трогать можно и на статью нарваться)))
  • Виги Ланс Вопрос не в том,кем был Иисус,а в том что полезного нам принесло его учение,в духовных и практических аспектах? Ответите?
  • Виги Ланс А вообще,мне за рекламу опусов Курбатова,деньги пора брать,пока я свой нос к нему не суну,все молчат,как только влез,так и начинается словоблудие
  • Серега Серый Религиозные темы, как и политические всегда вызывают много споров, которые ни к чему не приводят.
  • Виги Ланс Это,как на исповеди у попа,ты ему душу изливаешь,а он сидит в носу ковыряет
  • Невідімка .... Наталье: у меня разговор к христианам, а не к Христу. –Хотя и он причастен к тому, что творят его ученики–слишком много "Якал" ( потому ,что такой же как все был ).Вот и получилось... А насчёт распять : Пришёл бы теперь новый Христос ( после череды своих перерождений ). Звали бы его , к примеру, Миша.) Стал бы он говорить своё. И полюбили его люди (не все).–А потом вдруг поняли бы , что слова его ведут к расприям и войнам. Что если дальше за ним идти ,то это будет Большая война, и немногие остануться в живых. Как вы думаете , что сделают люди ?...))) Правильно. Они его убьют. И среди них будут все , и те ,кто сегодня пускает сопли по его кончине ,тоже. Так же было и тогда.—А теперь я смеюсь, когда слышу стенания от них о его распятии.:D И вот ещё пример : Сегодня. Если бы предложили сегодняшним людям , знающим и понимающим, любящим Христа и прочим, предложили бы представить ,что они в том времени. И он предлогает разрушит старый Храм, и воздвигнуть новый. – А это война, кровопролитие, и Большой передел. Мало того, рушаться устои человечества: Кто смел, тот и съел. А на новом месте будет стоять , то ,что не в силах выполнить и сам Христос. И самого его ведь ещё куда-то надо девать. Что его в советчики королям?..)) А так: Самого нет. А дальше мы уж как-нибудь сделаем.–Тем более что : Люди, живущие не по истине , не могут признать чьё-то Превосходство перед собой .–Только если к стенке поставить. Но по доброй воле (в душе, и по-честному)—нет! Так ч то на все эти разговоры и плачи о распяти мне смешно, и плевать.)
  • Невідімка .... Сергею Серому : Ух, как хорошо Вы меня знаете. Прям дух захватывает.–Ха-ха-ха. Если я и был когда-то рядом от них, то это уже давно в прошлом.) –Оттого я так хорошо их знаю.( Но был не более, чем рядом.)))
  • Невідімка .... Это правда, Сергей Кобзарь. Пока я впервые не прочитал, что Вы у него что-то написали, мне было даже лень начинать ему что-то говорить.) А когда прочел, что кто-то с ним ещё и беседу ведёт–решил тоже поучаствовать.)
  • Виги Ланс Сергей Курбатов,прежде чем учить нас,"грешных", найдите в сети фильм о китайских отшельниках " Среди белых облаков ",и ответьте мне ,Вы бы смогли жить так,как живут эти люди,которые святее всех ваших святых вместе взятых.
  • Невідімка .... А где Вы слышите чтоб он учил.:D Он пока ещё ни слова не сказал.–Он "Выше Этого".) (отсидеться решил)))):-D Если хороший фильм, хоть я посмотрю.:D ))
  • Виги Ланс Посмотрите,а потом скажите,хороший или нет.
  • Людмила Кальчевская Тихо.тихо,ух--разошлись!))) Ребята,не переходите на ругань!Любая дискуссия--"красна"выдержкой! Сергей,по поводу поста:думаю,что его первоначальная цель--была чисто практической:чтобы,под весну--сохранить поголовье молодняка скота и птицы.Забота о будущем,чтобы потом,на сэкономленных,более энергетических продуктах(после постов)набраться сил для летних работ. А как это объяснить,в то время,неграмотным,в большинстве своём,людям?..Проще наложить ТАБУ,именем Божьим!))) А в наше время,перепроизводства продуктов--пост,считаю--изжил себя!Ну разве что ради диеты и очищения организма!) Пост всегда делал людей--более покладистыми,смиренными!(Это реакция на клеточном уровне,нехватка веществ,которые присутствуют в мясе--ведёт к угнетению мозга.)И это причина введения ПОСТОВ--во все времена нужен покладистый электорат! *** Сергей Кобзарь,по поводу твоих опытов над собой. Ты--подготовленный человек--знаешь уже последствия,к чему могут привести подобные издевательства.Ты знаешь--как выходить из этих состояний,теоретически и практически--ты представляешь,что именно можно ожидать от подобных опытов... Но для непосвящённого человека--можно просто рехнуться!))) Недаром, были такие пытки--лишением сна и пищи...
  • )))) ))))) Сергей в своем репертуаре! Комент бомба!!))+
  • Невідімка .... Хорошо, Людмила, что есть кто-то , кто нас останавливает. А то ведь правда–не остановиться. Фу-у-у...Ну я-то уже пары спустил.))):D
  • Виги Ланс Люда я начинал всё это,на свой страх и риск,очень страшно было и сейчас порой страшно до... Любая практика требует осознания,без осознания получается "Отче наш"
  • Людмила Кальчевская Да,Наташа права... Мы вешаем на Христа все грехи людские,все перекосы церковные,которые произошли и продолжают происходить уже после того,как его распяли... Нельзя так!Не Он виноват в этих перекосах нашего греховного,на всех уровнях,общества. Он,как человек,принявший мучительную смерть только за то,что призывал к Добру,и пытался привить хоть какую-то мараль,отличимую от зверских инстинктов во всём!...Иисус,даже если откинуть всё его Божественное происхождение--был великий реформатор. И недаром его помнят и чтят.Даже только за это--он достоин подобного. А все эти церковно-чиновничьи хапужничества к Нему ни какого отношения не имеют!Такое уже наше человеческое общество:"На чём сидим--то и тащим!"Свой карман всегда ближе чужих нужд! В своё время,Он ,самолично изгонял торговцев из Храма. Но видно.это племя неистребимо!От людей--все перекосы!
  • Mihailovna-kms Наталья Ну так я и говорю, - человек- дерьмо)))) Ничего личного, дико извиняюсь.
  • Людмила Кальчевская А с другой стороны,Наталья,видя подобное--почему бы Богу не "топнуть ногой"--не прижать бы к ногтю всяких хапуг(в том числе и чиновничества от церкви),которые позабыли о своём предназначении?...
  • Виги Ланс Наталья ,а Вы знаете чему он учил или был он вообще? Есть доказательства о его существовании,кроме библии? Человек- дерьмо? Так, по подобию и создавался.Ничего личного! Люда,почему не прижмешь к ногтю вирус гриппа,который лезет в организм? Интересно кто это их предназначил? Стадо тупоголовых овец?Я вот, послан спасти мир! Кто сказал? Да я и сказал!
  • Одинокий Странник Для начала надо понять, А ЧТО ЕСТЬ БОГ? И почему Отца заменили на Сына? Просто была попытка спасти Человечество. И она увы провалилась. И то. что было дано нам как Добро, Мы быстро превратили во Зло. Взять хотя бы Святую Инквизицию. Она не справилась с поставленной перед ней задачей спасения Человечества. Ибо что то не учтённо было в генах Человеческих. Задумайтесь о том, что Мы славим Сына, пошедшего против Отца своего. Но всё, что Он сделал на Земле, сделано Отцом Его. Надо было вывести Землю из под опеки неких сил. Вот и заменили "злого" Бога, на "доброго". Только и всего. Но эксперимент не удался. И второе пришествие Христа, будет не таким уж без обидным, как нам пытаются внушить.
  • Виги Ланс Для начала,нужно понять,что Нечто не может иметь детей,глаз,рук,ног ,Оно не может быть добрым или злым.Оно не может послать кого-то на Землю,потому как Земля, всего лишь прыщик, на галактической заднице. Оно не может любить или ненавидеть,потому как в ПРИРОДЕ нет таких понятий. И люди ,это всего навсего,малюсенький винтик в механизме ВСЕЛЕННОЙ. Так что не льстиле себе,моя,Ваша или смерть всего чел-Овечества,ну никак не отразится на этом МЕХАНИЗМЕ.
  • Виги Ланс Я есть Бог,но.. Бог не есть я! Нейрон мозга есть, часть вас,но Вы не есть нейрон, Вы большее!
  • Одинокий Странник Мы всё воспринимаем под свой угол зрения. Попробуйте описать как нибудь то, что ни на что не похоже(из известного Вам) Первой фразой будет- Это НЕЧТО ТАКОЕ...... В природе есть любить и не навидить. Правда это касается сохранности рода. Крепчайшие пары у волков и голубей. Самка любой птицы жертвует собой ради детей. Ради же детей, лебедь истребляет всех птиц в округе. Наша смерть ничто. Но вы уверены, кто будет ваш пра.....внук? Может именно он, откроет пятое измерение?Надо перестать подгонять всё под себя. Мы дети пробирки. Этого уже никто не отрицает. Но кто знает, для чего Нас создали?
  • Людмила Кальчевская А мне иногда кажется,что какие-то инопланетяне,которые гораздо выше нас ,по развитию--создали и разыграли в действиях,для нас некий МИФ о БОЖЕСТВЕННОЙ СИЛЕ,как перед папуасами...Для прикрытия своей деятельности на Земле... И вообще--жизнь на Земле--лабораторный эксперимент некой СИЛЫ,которая(я имею ввиду ЖИЗНЬ)--вырвалась из предназначенного для неё "вивария",и стала неконтролируемо размножаться...И получилось то--что получилось!.. *** Ну а инквизиция...Как всегда:"Хотели как лучше--а получилось,как всегда!" Она,на мой взгляд,была создана,для торможения каких-то знаний,опережающих своё время,которые могли привести к беде... А потом,как всегда--перестарались!..Пошли доносы,поклёпы,охота на "ведьм"...
  • Виги Ланс Мы опять говорим о разных вещах.Как раз я ничего под себя и не подгоняю.Этим занимается любая из религий. Ну откроет кто-то измерение и что? Вам не кажется смешным,что "существо" создавшее всё! ,может нуждаться в каких-то жертвоприношения,обрядах и внимании со стороны людишек? Или Вы думаете,что Ваше сознаньице столь важно для мироздания?
  • Людмила Кальчевская Да,при таких Вселенских масштабах--всё человечество,вместе с нашей планеткой--даже не микроб...Кто будет слушать писк одного микроба?...И есть ли у него голос?..((
  • Невідімка .... Какая мне разница до Вселенских масштабов. В моей голове весь Миръ.
  • Людмила Кальчевская В моей--тоже!))Значит,миров--как минимум,два!Ваш и мой, + эн-ное количество миллиардов,ещё.)))
  • Невідімка .... Я о том же.
  • Виги Ланс Я часто говорю о боге, Упрятав в голове тревоги, И видя миллиард миров, Уйду под их, ночной покров.
  • Невідімка .... Меня эти миллиарды миров уже практически не интересуют.) У меня есть ст/ние, а в конце приписка: Настало время , когда чистая фарфоровая статуэтка меня интересует больше, чем люди. :-| А , по правде сказать," в конце" моего эл.письма, когда вы его получаете, значиться фото: человек накрытый чёрным капюшоном–фрагмент картины П.Брейгеля "Мизантроп".)
  • )))) ))))) Мы пыль..
  • Виги Ланс Мы ничто, мы пыль Вселенной, На задворках мирозданий, Канем в лету,несомненно, Мириадами сознаний. Мы в себя, всю жизнь впитали, Не оставив даже крохи, Все кругом перемешали, Оставаясь одиноки. К безднам звезд тянули руки, И в глубины океана, Понадеявшись с наскока, Мир понять...И вспомнить Бога. Зло в себе добром питали, Безразличие - любовью, Пронеслись по миру гордо, Оставляя след от крови. Вот сидим теперь на грани, На краю опасной бритвы, Тупо глазками моргая, У разбитого корыта. © Copyright: Сергей Кобзарь, 2013
  • Mihailovna-kms Наталья Так и не разобрались, кто же мы и откуда)))))))) Отличное стихотворение Сергей, - ... К безднам звёзд, тянули руки... - хорошо сказал. Каким бы Мир не был пакостным, каими бы мы не были уродцами в плане неудавшегося эксперемента - жизнь прекрасна, господа, и есть в ней много значимых связей, ведь действительно, за своих детей мы готовы отдать жизнь, даже замечая, что и они далеки от совершенства. Я, конечно же, не могу знать был ли Иисус, в действительности или Константин всё придумал и написал библию в политических целях, насаждая монотеизм, и в России Владимир постарался,но я иногда задумываюсь,не могло же Христианство так распространиться без воли Бога. Тьфу опять по кругу, надо ещё знать есть это Нечто вообще. Главная мысль всётаки такая: стараться быть лучше, чище, отслеживать свою духовную грязь, чтобы лучше дышать было нам и нашим детям в этой жизни, каким бы прыщиком наше человечество и наша планета не была, она наш дом, а в доме приятно когда порядок и уют, и больше это относится к духовному нежели физическому.
  • Mihailovna-kms Наталья Поэтому, меня нисколько не раздражают Христиане, идущие в церковь, это их выбор, их деньги, которые они жертвуют в церковь, пока, эти верующие заняты своей душой а не соседа, пока они не утверждают что их вера истинная и единственная, пока, ради веры не проливается чья-то кровь.
  • Людмила Кальчевская И не разобраться,Наташа...Только версии и наше личное представление о мироустроении... Мен тоже не раздражают ВЕРУЮЩИЕ. Все мы во что-то верим.Не доводить только до фанатизма свои убеждения--иначе будет плохо всем инакомыслящим. А если инакомыслящих больше--то,скорей всего,побьют именно тебя.)))
  • Невідімка .... О Христе : Христос был. Это не выдумки. (Я удивляюсь как люди воспринимают время Христа–как какие-то настолько далёкие, что почти сказочные, и не известно были ли они вообще. Хотя времена др.Греции или Египта для них реальны и нормальны.))) Дело в том, что для правителей Римской Империи Христос был маленькой фигурой. И они даже не слышали о нём , пока дело не дощло до волнений в Иерусалиме. Но и случай с его распятием на тот момент не мог считаться чем великим в размерах Р.Империи. Это было скорее что-то местного значения, о чем распостранились слухи много где в Иудее. В других краях ещё вряд ли о них говорили. А по всему сему, историки естественно не сообразили ))запечатлеть эти события. Лишь позже, когда подвижники Христа стали распостроняться и увеличиваться в размерах, стали появляться записи о нём.Но уже начиная с конца 1 в.–Откр.Иоанна. Со 2 в. уже появились записи историков о нём. О нём много врали, перевирали, переписывали книги так как выгодней, но это уже разговор о другом. Историки арабские, того времени,которым была не нужна эта вера и они были сторонними наблюдателями, писали о Христе, как о проповеднике. Книги Заветов реальны и писались людьми. Откр. Иоанна 90 г.±, Многие книги Н.З. были написаны во 2 в. А книги апостолов вообще в большинстве не его современников. –Апостолами назывались не только ученики Христа, но апостолы вроде как другого колена, и третьего. Среди книг Н.З. был кажется только один апостол ученик Христа, вроде бы Иоанн. ( Я уже не помню многих деталей–уже этим почти не интересуюсь.)Трое дуругих Христа и в глаза не видели, и жили позже.И записывали о Христе по сказаням людей. Это тёзки его учеников. Логическим путём историкам известно существование почти всех учеников Христа. Но вот странное дело..) ученика с именем Иуда , они как раз таки и не нашли.)–"Не было такого".(это возглас–не утверждение)) )))Константин не мог его придумать. К тому времени христиане уже так расплодились, что стоял вопрос сделать христианство
  • Невідімка .... Извиняюсь. Было написано ещё многое и до конца, но ...не вошло–наверно для комментариев тоже есть размер. А по новой вспоминать переписывать уже не охота.
  • Невідімка .... Поробую. ...сделать христианство государственной религией Римской Империи. Политиков не надо винить. Христиане всё сделали сами. Вначале они обелили Пилата (таких текстов вначале не было ,это уж потом когда стал вопрос о их притеснении они появились ,как переписаные заново).И обвинили своих притивников иудеев в его смерти.(Хотя народа на суде и быть не могло !) Таким образом удобно устроившись.) А после, когда встал вопрос о податях(налогах) втеснили в свою веру : Отдавайте кесарю (царю) кесарево, а Божие Богу. И ещё после .1-е соб.пос.св.ап.Петра 2;13-14 : Итак будьте покорны всякому человеческому начальству,для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым... Таким образом они навечно расцеловались с любой властью.–И,соответственно, в дальнейшем имели у неё успех.))Как имеют и теперь.) С тех пор они плодились ,как тараканы. Надо отдать должное: их умение приспосабливаться не смогло превзойти ни одно общество.И если их совсем не трогать, то они посыпяться на голову. ( Я видел однажды такое зрелище.)–Вы себе не против этого?..То проше бардзо..–А я : против. А что касается войны и крови, то : я пока солдат, и меня это не пугает.:-[ Моя душа омыта кровью, и я хотел бы её смыть войной (и никак иначе). ЕСТЬ за что.
  • Невідімка .... Неужели вы думаете, что меня прежде всего интересуют христиане ?...:D Конечно нет...)– Люди. .... Про христианство я ещё много могу расказать, но уже устал—надоело.
  • Виги Ланс Всё это конечно интересно,но.... это опять же, только домыслы.Покажите хоть один реально существующий документ,указывающий на его существование.Хоть одно подтверждение указывающее реальную дату написания евангелий.Радиоуглеродный анализ не в счет.Всё просто --их нет,а есть только необоснованное бормотание. Вот в той же иудее,немного позже, был человек который попал в исторические хроники,как великий человек ,звали его Шимон Бар-Кохба ( с арамейского — Шимон сын звезды ) — предводитель иудеев в восстании Бар-Кохбы против римлян при императоре Адриане, в 131—135 гг. н. э. Вот он был ,а про великого Иисуса пшик,нет ни хрена,ну нет такого в истории.Тем более,что и имени то, такого не было, переводчики слабоватые были, напереводили чевой-то,да и иврит,язык удобный для манипуляции смыслом написанного. Все имена апостолов,святых и прочих аборигенов,тесно переплетаются с именами персонажей языческих религий ( я могу привести сотни примеров,но всё это долго,нудно и на фиг никому не нужно) Кстати,Невидимка существует Евангелие Иуды — апокриф на коптском языке, найденный в 1978 году в Египте
  • Виги Ланс Кстати,могу посоветовать прочесть,если будет интересно,книги Мишеля де' Будьона,в частности книгу "Гитлер и Христос".
  • Невідімка .... Ну хотите совсем ни во что не верить, тогда ходите и фотографируйте всё сами себе на память. А я верю логическим умозаключениям подпитаные фактами , и наукой. Скажите мне тогда, как вы докажите , к примеру , что : диалог "Государство" написан именно Платоном , и где-то в 4 в. до н.э.–Тогда вообще–ничего ни о чём не известно. Потому что нет на то официальных документов. ) Спасибо.Я уже почти не читаю книги. Если только слушаю.
  • Невідімка .... А вообще-то пора заканчивать разговор на этой страничке. Страничка всё-таки не наша.)–Некрасиво всё-таки наверное. ))
  • Виги Ланс Да я и не собираюсь доказывать чье-то существование. Я просто спрашиваю,где эти факты и чем лучше одни умозаключения,от противоположных? Слушать книги,фу .Над серьезными книгами нужно размышлять,а слушать можно сказки на ночь. Из всех вещей в мире, один ум действует по собственному усмотрению; схватывая формы в зависимости от истолкования, он впадает в заблуждение, искажая действительность. Все философии в мире – подделки разума; не было никогда ни одного учения, сумевшего проникнуть в истинную суть вещей. «Сутра ожерелья»,
  • Невідімка .... На счёт серёзных книг Вы правы. Но я прочитал много книг, и для себя уже в них не нахожу почти ничего нового. А книгу для развлечения можно и послушать.)Вы правы–сказки на ночь.)) Размышлять можно и без книг. А если уж я почувствую в себе какую-то незаполненность, недостаток в чьей-то мысли,—то обязательно что-нибудь прочитатаю. Обещаю Вам это.) Прижизненных фактов его существования нет, я уже это говорил. Но все учёные , или скажем почти все, и христианские и противохристианские исследователи христианства, сходятся в одном – такой человек всё-таки был.—Но это не значит , что он ожил и улетел на небо.:D :D :D И это не значит, что он мог ходить по воде, превращать воду в вино, и накормить 5 хлебами 5000 тысяч человек, не считая женщин и детей.)))–Простым человеком был. Который ради своего Яканья пошёл на смерть, и чтобы остаться непревзойдённым в видимости своей благости перед людьми.–Типа того.)):-D
  • Невідімка .... Ни один человек не был согласен пойти на смерть ради Бога , пусть и не в душе ,так как не получается всё равно, а только видимость, но не согласен. А этот согласился. Тем самым добавил только больше лжи, но всё-таки дал человечеству какую-то надежду. И это значило.Ни много,ни мало, но помнить можно.Никто ведь и не запрещает.:D ...Много кого помнимъ. Только лОжь нужно убрать.
  • Невідімка .... На счёт сути вещей: Разум человека всегда развивается. Так чтож теперь ни о чём не думать и ничего не делать, раз уж со временем может выясниться,что это ещё не было совершенство. Тогда самое то: уйти в горы, заниматься каждодневными однообразными делами, не рости, а только топтаться на месте. Меня такой способ жизни не устраивает. Я человек энергичный. Мне нужно движение. А останавливаюсь только ,чтобы глубже понять в себе прошлое....и иду дальше.
  • Виги Ланс Смысл всего написанного в одном предложении :"разум схватывает формы,в зависимости от истолкования, и впадает в заблуждение, искажая действительность" , а не в том,чтобы куда-то уходить и чего-то не делать.
  • Невідімка .... Я всё понял. Но вот я именно про это: впадает в заблуждение.
  • Невідімка .... А что если Вам приведу такой пример: Допустим, мы кого-то сильно ударим по голове. И ему будет больно. И он скажет , что ему больно,и подумает также. Интересно каким образом это может быть заблуждением ?....( Правда одна. И если люди её не поняли, это не значит ,что её нетъ.–Но когда-нибудь на своей шкуре они это поймут.))))) –А все эти разговоры об иллюзорности правды—пустая болтовня.:-[
  • Елена Яркова. Спаси Господи люди Твоя, и благослови достояние Твое!
  • Невідімка .... Ладно.) Спасибо Сергею Курбатову за предоставленую страничку.):D
  • Анна Доминни Пока я собиралась с мыслями и писала достойный комментарий под стать предыдущим, тут их уже стало не 54, а 72. Да, заживое тема задела. Хочу заранее поблагодарить Сергея Курбатова за стихотворение. Оно послужило источником очень занимательных мыслей. однако, тема религии, как и политики (кто-то уже писал об этом на страничке)- это, как хождение по замкнутому кругу. Сколько не идешь - к одному и тому же вернешься.
  • Невідімка .... :D ...72...:D :D :D Наверняка рекорд ! )
  • Анна Доминни Что касается комментариев: 1) Начну с того, что ВЕРУЮЩИЕ - это не группа единомышленников, а люди давно перестали быть теми овцами, о которх здесь упоминали. Все стали слишком умными и просвещенными. 2) Согласна с Людмилой Кальчевской по поводу определения, что такое "вера". 3) Что касается поста... Никто не говорит о голодании. Пост - это отказ от некоторых видов пищи 9мясного. мучного, жирного, печеного, молочного) Во время поста всё это заменяет фруктами, овощами, крупами и бобовыми, что очень полезно для организма. Поститься никто никого не принуждает. Каждый сам выбирает одно из двух. Кстати, вегетарианцы прекрасно обходятся без мыса! А потом, главное не то, что ты ходишь в церковь, молишься, носишь крест и соблюдаешь пост, ГЛАВНОЕ - ЧТОБЫ БОГ ЖИЛ В ТВОЕМ СЕРДЦЕ! Актеру Евгению Леонову принадлежит прекрасное изречение: "Для кого-то Бог на небе, а для кого-то в собственном сердце" 4)Андре Моруа в одном из своих ироничных "Писем к незнакомке" сказал: "Не ставьте на одну доску подгоревший пирог, прохудившиеся чулки, гонения на ни в чем неповинных людей и цивилизацию, оказавшуюся под угрозой" Это про "...зачем всё валить в одну кучу: попов, их зад и кубышки, инквизицию и т.д. на человека, жившего 2 тыс.лет назад.." 5) Если бы Христа не было, то откуда бы взялись все эти разговоры о нем? Также, как и об Аристотеле и др., чей факт существования ставится под сомнение. Нас в то время не было, поэтому мы не можем ни отрицать, ни утверждать. Но дымя без огня не бывает... Мы не можем знать, как повели бы себя в то время. Если же нам и представляется та ситуация, то мы смотрим на неё глазами Сегодняшнего Человека, а это искажение истины. Сознание и взгляд на мироустройство подвержены изменениям.
  • Анна Доминни 6) Не к религии, но пример: одна моя знакомая клялась и божилась, что никогда не простит измены. И что же? Муж изменил ей и она простила, живет и всё твердит мне:"Никогда не клянись, не зарекайся и никогда не говори"никогда! Это, как " Если Вас спросят: "Умеете ли вы играть на скрипке? Не спешите сказать "Нет". Скажите "Не знаю. Не пробовал". 7) Об инквизиции. Что такое инквизиция? Святая инквизиция — общее название ряда учреждений Римско-католической церкви, предназначенных для борьбы с ересью. Со временем под инквизицией стали понимать духовные суды над антихристианскими ересями. Е?ресь — сознательное отклонение от общепринятого религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению; выделение из состава церкви новой общины. В русском синодальном переводе в данном месте слово переведено как «разномыслие» 9статья из Википедии) Так что, дамы и господа, мы все сегодня еретики, согласно русскому синодальному переводу слова «ересь». Инквизиция, как и Крестовые походы – насилие и принуждение. Только подумать, сколько гениальных, талантливых, полезных для общества людей «отнежилось в объятьях костра» и пало жертвой ужасных пыток. А сколько ни в чем неповинных? Где оправдание для инквизиции? Или для крестовых походов? Они за правое дело бились? Просто, правильно Люда Кальчевская сказала: «Инквизиция – торможение знаний...», вся загвоздка в том, что они МОГЛИ ПРИВЕСТИ К БЕДЕ! 8) Православие не требует жертвоприношений! Ни одна из религий не учит тому, чтобы ради неё проливалась кровь. Где сказано в Библии, Евангелии или Коране, что надо убивать во имя религии? Покажите мне эти слова и я скажу, что слепая. 9) Наталия Шиманская, вы предлагаете не строит и не реставрировать храмы? Но это также необходимо, как лечение больных малышей. Другое дело, для чего отстраиваются храмы: для пиара или от чистого сердца и с истиной верой. А для чего мы иногда перечисляем деньги на помощь больным детям? Чтобы помочь ил
  • Анна Доминни Чтобы помочь или пополнить «Копилку добрых дел» и прибавить плюсик к благородным делам? Простите, Наталья, если обидела. 10) Невидимка, читая один из Ваших комментариев, вдруг вспомнила фрагмент из одного любовного романа ( роман так себе, на один вечер): — Мой отец послал меня в Нортумбрию, когда мне еще не исполнилось и трех лет, а сам переплыл Ла-Манш и предложил себя тому, кто больше заплатит. Я вырос среди воинов, стал оруженосцем грубого шотландца, сэра Ангуса, который был наполовину воином, наполовину священником и абсолютно неисправимым скептиком. — Граф поднял руку. — Клянусь, он должен был пересчитать количество пальцев, чтобы поверить, что их десять. — Чем и объясняется ваше недоверие к церкви, — улыбнулась Элоиза. — Это объясняет, с чего все началось. Мои встречи со служителями церкви только укрепили во мне недоверие, заложенное Ангусом. Слишком много я видел мерзостей, совершенных во имя Господа, чтобы доверять церкви или Богу. — Вы не верите в Бога? — испуганно спросила она. — Скажем так… я повременю со своим мнением о Нем, ибо Он тоже не составил еще Своего мнения обо мне. – Бетина Крэн 2Экзамен для мужа.
  • Анна Доминни А теперь по делу. Я никого не призываю верить в Бога. Я не инквизитор и не крестовик. Просто, «Если мы не можем объяснить что-либо, то это не означает, что этого нет на самом деле». О моем отношении к религии и Богу скажу так: « Верую во единого Бога, Отца Вседержителя, Творца неба и земли, видимого же всего и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия Единородного и от Отца рождённого прежде всех век: Бога от Бога, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, Отцу единосущного: через Него же было создано всё. Ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы, и вочеловечившегося. Распятого за нас при Понтии Пилате, страдания принявшего и погребённого. И воскресшего в третий день по Писаниям, и восшедшего на небеса, и одесную Отца сидящего: и вновь грядущего со славой судить живых и мёртвых, Его же Царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа животворящего, от Отца и Сына исходящего: Ему вместе с Отцом и Сыном воздаётся поклонение и слава, Он же вещал через пророков. И во единую, святую, вселенскую и апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизни будущего века. Аминь»
  • Виги Ланс А кто же по вашему "верующие"--- группа людей которых обьединяет определенный интерес,увлечение и тд. Да,было стадо овец,теперь стадо умных овец. " зачем всё валить в одну кучу: попов, их зад и кубышки, инквизицию и т.д. на человека, жившего 2 тыс.лет назад.."--- а на кого же блин валить,на меня? Это же не мое учение! Не делите неделимое,рыба гниет с головы,если верхушка говно ,то и учение говно,по другому не бывает. Откуда появились легенды о Шиве,Зевсе, Кецалькоатле,Анубисе,Гере,Иштар,Аиде, и тд. и тп.А они намного древнее басней про ваших божков ,ведь дыма без огня не бывает?.И вопрос не в творце или что вы там подразумеваете под словом бог,а в том что христиане позиционируют своё убогое подобие религии,как единственно истинное учение.
  • Виги Ланс Ой только не надо лекций мадам,мы тоже щи не лаптем хлебаем. Во имя Овса и Сыра и Свинного Уха! Аминь.
  • Анна Доминни Сергей, христиане никога не "позицировали свое убогое подобие религии, как единственное истинное учение", в частности православные. Простите за небольшие изменения в Вашей цитате. Я не хочу спорить и навязывать свое мнение. Но, что для вас религия? Что исповедуете Вы? И исповедуете ли? Дыма без огня не бывает. Я верю в Бога и исповедую православие. Но я не отрицаю, что, когда-то существовали Аид, Зевс, Посейдон, Гера, Юпитер,Марс, Шива. Одисей, Ракеш, Платон, Гераклит, Демосфен и другие. вы путаете интерес, увлечение с Верой в Бога, религией. Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину) Верующий — религиозный человек, то есть представитель конкретной религии, носитель религиозной модели мира. Вот Вам научное объяснение.
  • Анна Доминни Безусловно, люди давно перешли на новый уровень, они едят щи ложками... К тому же лекции в коледжах, институтах и университетах, а я лишь высказала свое мнение, также, как несколько ранее, выразили свое мнение Вы. Доброго вам вечера. А точнее, спокойной ночи.( во всяком случае у меня)
  • Невідімка .... :-D Коран, сура 2 Корова , 186(190)-189(193) : "И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте,–поистине, Аллах не любит преступающих ! И убивайте их , где встретите,и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн–хуже, чем убиение! И не сражайтесь с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных! Если же они удержаться,то...ведь Аллах–прощающий, милосердный ! И сражайтесь с ними пока не будет больше искушения, а (вся) религия будет принадлежать Аллаху. А если они удержаться, то нет вражды, кроме как к неправедным." Должен Вам сказать, Анна : глупо судить о религии по росказням самих их священников. Они чаще говорят так, как им выгодней. А государство , ради своего спокойствия, их поддержит и о их лжи промолчитъ.)
  • Виги Ланс Анна я очень рад,что Вы умеете пользоваться гуглом. А что Вы сейчас делаете,как не доказываете мне о своих Живородящих богах,которые родят животворящие кресты? Читайте ветхий завет и найдете доказательства и жертвоприношений и прочих поповских извращений. Для вас Зевс и прочая братия интерес ,увлечение,а Саваоф-Иегова с садистскими наклонностями бог? Мне искренне жаль Вас и Ваш мозг.Хотя вру,не жаль. Позвольте откланяться.
  • Невідімка .... Сура 47.Мухаммад , 4(4) : А когда вы встретите тех, которые не уверовали,то—удар мечём по шее ; а когда произведёте великое избиение их, то укрепляйте узы. 37(35): Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше; Аллах—с вами, и не ослабит Он ваших деяний. Ну как? Теперь скажите, что вы слепая ? Или как-нибудь выкрутитесь ? Могу ещё добавить. Я Коран знаю хуже, чем Библию, но понимаю неплохо, но моих знаний хватит ( я думаю),чтобы Вам что-то показать.)
  • Невідімка .... С Кораном Вы меня посмешили конечно
  • Невідімка .... Вот не смог Вам найти (видимо не посчитал нужным подчеркнуть). Что написано в Коране о тех ,кто веровал в Аллаха, но изменил пути свои , и перешёл на сторону неверных. Но там было сказано приблизительно так : Над ними Мы даём вам полную власть. Делайте с ними ,что хотите.
  • Невідімка .... А вот это : "все веры–в одного бога, никакая религия не требует убийства, все хорошие , все правы”. Это для меня—пускание слюней тех, кто не разобрался, но не хочет показать вид. И тех, кто хочет всё загладить ради собственного спокойствия и чтобы самому уйти от ответа. И просто из-за своей трусости. —Мне на это плевать, и смешно. Хотя я их конечно понимаю. Но принять это не могу. –Я не согласен оставаться всё время в дерьме из-за каких-то...трусов. А я и пальцем никого не трону. Кто говорит, что нужно идти убивать за правду? –Сидите себе спокойненько.Но правду нужно знать.–А если люди не могут ,узнав правду не поубивать друг друга, ...то причём здесь я ? Какие с меня могут быть взятки ?...:D Это дело не моё....Я ни кого убивать не собираюсь.)))):D
  • Невідімка .... У меня уже вечный двигатель 8 лет как лежит. –Куда вы денетесь.–Всё движется. Вы только об этом не знаете.:D ( Кому положено многое знают.))) Дело только во времени.)–Надеюсь доживу. ( Было бы глупо до этого не дожить.))) А пока– размазывайте свои слюни дальше. –Придёте.
  • Невідімка .... Н.З., Ев.Иоан. 14:6. —Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Анне в довесок. На слова о том, что христиане никогда не позиционировали свою верукак единственно верную.(Там пронизано этим.) Совет. Прежде, чем спорить, желательно ознакомиться с темой. И не по общепринятым штампам, а самой, и желательно с первоисточника. ( ...А потом тыкать мне в нос , что ,видите ли, я не верю Богу.:-[ –...Ребёнок. )
  • Невідімка .... Поправка: Ошибочка. Уменя сказано, что трое евангелистов писали с рассказов людей. Забыл в спешке, не подумал.–Они в большинстве переписывали друг у друга что-то меняя ( а так–смысл новую книгу кому-то читать?).Поэтому многие главные детали у них разнятся. Если сраанивать четыре евангелия между собой, то видно. Это учёным добавляет ещё больше путаницы. Да и : книги в то время не печатались, а переписывались каждый раз вручную. И известно (постояно находили разные варианты написания ), что евангелия множество раз изменялись ( добавлялось, или изымалось) в зависимости от нужности момента. Так что...то ,что мы имеем на сегодняшний день в Н.З., с большим трудом можно определить как книги, скажем, 2 или1 века. В них давно уже уйма примесей более поздних времён.–Назвать дату написания , в таком случае, можно только условно.–Увы, но это правда. )))
Отправить